{"id":1623,"date":"2018-10-22T10:42:00","date_gmt":"2018-10-22T08:42:00","guid":{"rendered":"https:\/\/cod.uniwersytet.ignatianum.edu.pl\/?post_type=komentarz&p=1623"},"modified":"2023-10-17T10:43:09","modified_gmt":"2023-10-17T08:43:09","slug":"zak-sj-uswiadamiam-kosciol","status":"publish","type":"komentarz","link":"https:\/\/cod.ignatianum.edu.pl\/en\/komentarz\/zak-sj-uswiadamiam-kosciol\/","title":{"rendered":"\u017bak SJ | U\u015bwiadamiam Ko\u015bci\u00f3\u0142"},"content":{"rendered":"\n

Artur Sporniak: Czy w sprawie ochrony dzieci i m\u0142odzie\u017cy uda\u0142o si\u0119 du\u017co w Polsce zrobi\u0107?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

O. Adam \u017bak SJ:<\/strong> Co\u015b uda\u0142o si\u0119 zrobi\u0107 np. w pracy nad \u015bwiadomo\u015bci\u0105. Jest bardziej powszechna \u015bwiadomo\u015b\u0107, \u017ce Ko\u015bci\u00f3\u0142 spraw\u0105 si\u0119 zajmuje, \u017ce nie neguje tej bolesnej rzeczywisto\u015bci, \u017ce chce w spos\u00f3b powa\u017cny podej\u015b\u0107 i do indywidualnych los\u00f3w ofiar, i do w\u0142asnego funkcjonowania, \u017ce chce si\u0119 uczy\u0107 na b\u0142\u0119dach \u2013 w\u0142asnych i Ko\u015bcio\u0142\u00f3w z innych kraj\u00f3w. Ten proces wzrostu \u015bwiadomo\u015bci dzieje si\u0119 zar\u00f3wno przez oczyszczenie, jak i przez wol\u0119 przyj\u0119cia zg\u0142osze\u0144 od os\u00f3b pokrzywdzonych oraz przekonanie o konieczno\u015bci budowania bezpiecznych \u015brodowisk.<\/p>\n\n\n\n

A z jakiego sukcesu ksi\u0105dz jest najbardziej zadowolony?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Nie my\u015bl\u0119 w kategoriach sukcesu. Dla mnie wci\u0105\u017c wszystkiego jest za ma\u0142o. Cho\u0107 mam \u015bwiadomo\u015b\u0107 faktu \u2013 kt\u00f3ry nie przez wszystkich jest zrozumiany \u2013 \u017ce jako Ko\u015bci\u00f3\u0142 w Polsce jeste\u015bmy ogromnym cia\u0142em spo\u0142ecznym, aktywnie obecnym w ka\u017cdym zak\u0105tku naszego kraju. \u017beby w tak ogromnym ciele nast\u0105pi\u0142a zmiana i \u015bwiadomo\u015bci, i struktur \u2013 to wymaga to pracy, kt\u00f3ra si\u0119 nigdy nie ko\u0144czy. Wi\u0119c nie narzekam, \u017ce wszystko jest za wolno. Nikt nie potrafi zrobi\u0107 kroku d\u0142u\u017cszego od w\u0142asnej nogi.<\/p>\n\n\n\n

Poniewa\u017c zasi\u0119g Ko\u015bcio\u0142a katolickiego w Polsce jest tak du\u017cy, to zmieniaj\u0105c jego \u015bwiadomo\u015b\u0107, zmienia si\u0119 \u015bwiadomo\u015b\u0107 w ca\u0142ym kraju.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

To jest w\u0142a\u015bnie niesamowite. Dlatego nie ma co dzia\u0142a\u0107 powierzchownie. Trzeba szuka\u0107 rozwi\u0105za\u0144 systemowych \u2013 ale takich, kt\u00f3re si\u0119 przyjm\u0105 \u2013 wcielone w nasz\u0105 kultur\u0119 i w spos\u00f3b funkcjonowania tego Ko\u015bcio\u0142a, kt\u00f3re z jednej strony go zmieni\u0105, a z drugiej \u2013 ta zmiana b\u0119dzie udoskonaleniem, a nie jedynie budzeniem poczucia winy czy paniki moralnej.<\/p>\n\n\n\n

Oczywi\u015bcie nie tylko Ko\u015bci\u00f3\u0142 pracuje nad ochron\u0105 dzieci. Istniej\u0105 w Polsce organizacje pozarz\u0105dowe, jak Fundacja \u201eDzieci Niczyje\u201d, kt\u00f3re de facto s\u0105 pionierami w dziedzinie ochrony dzieci przed przemoc\u0105. Ale przyjmowanie ich prewencyjnych program\u00f3w pozostawione jest do dobrej woli dyrektor\u00f3w plac\u00f3wek o\u015bwiatowych, wychowawczych czy organizacji m\u0142odzie\u017cowych. Istnieje ustawa, kt\u00f3ra zwi\u0119ksza gwarancje procesowe dzieci i wprowadza ochronny tryb ich przes\u0142uchiwania przez s\u0105dy. To sprawia, \u017ce w s\u0105dach powstaje coraz wi\u0119cej przyjaznych pokoi do przes\u0142ucha\u0144 dzieci. Natomiast nie ma \u017cadnego ustawowego obowi\u0105zku wprowadzaj\u0105cego w ka\u017cdej szkole system prewencji, nie tylko przed wykorzystaniem seksualnym, ale przed przemoc\u0105 jakiegokolwiek rodzaju.<\/p>\n\n\n\n

Je\u017celi Ko\u015bcio\u0142owi w Polsce uda si\u0119 wej\u015b\u0107 g\u0142\u0119biej w to zagadnienie, i budowa\u0107 \u015bwiadomo\u015b\u0107 i potrzebne<\/p>\n\n\n\n

systemy, to b\u0119dzie to mia\u0142o prze\u0142o\u017cenie na ca\u0142e spo\u0142ecze\u0144stwo. Zatem nasze dzia\u0142ania s\u0105 ze wzgl\u0119du na skal\u0119 pionierskie w Polsce. Z drugiej strony, widz\u0105c zasi\u0119g obecno\u015bci Ko\u015bcio\u0142a, nie mo\u017cemy ulega\u0107 z\u0142udzeniu, \u017ce to si\u0119 da za\u0142atwi\u0107 jedn\u0105 decyzj\u0105. Struktury ko\u015bcielne dzia\u0142aj\u0105 powoli \u2013 Konferencja Episkopatu zbiera si\u0119 par\u0119 razy do roku. Ka\u017cda powa\u017cniejsza decyzja musi zatem swoje odczeka\u0107.<\/p>\n\n\n\n

Jest jeszcze inny problem. Je\u015bli dochodzenie wst\u0119pne uprawdopodobni przest\u0119pstwo wykorzystania seksualnego, ka\u017cdy prze\u0142o\u017cony ko\u015bcielny ma obowi\u0105zek przes\u0142a\u0107 akta do Stolicy Apostolskiej. Nie ma jednak obowi\u0105zku informowania o takim przypadku np. sekretariatu Episkopatu. Przez to po prostu wszyscy prze\u0142o\u017ceni ko\u015bcielni wiedz\u0105 mniej o rzeczywistej sytuacji w skali kraju. Na marginesie dodam, \u017ce Polsce w og\u00f3le nie istniej\u0105 rejestry, kt\u00f3re umo\u017cliwia\u0142yby ocen\u0119 skali problemu wykorzystywania seksualnego dzieci. Statystyki s\u0105dowe i policyjne s\u0105 jak dot\u0105d jedynym punktem odniesienia.<\/p>\n\n\n\n

Ale przecie\u017c taki obowi\u0105zek Konferencja mo\u017ce ustanowi\u0107.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Mo\u017ce, ale jest to zwi\u0105zane w\u0142a\u015bnie ze zmian\u0105 mentalno\u015bci i ze zrozumieniem, \u017ce problem wykorzystywania seksualnego potencjalnie mo\u017ce dotkn\u0105\u0107 ka\u017cdego zak\u0105tka kraju i ka\u017cdego \u015brodowiska.<\/p>\n\n\n\n

Jaka jest skala nadu\u017cy\u0107 w Polsce?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Pierwsze szersze badania zrobi\u0142a niedawno Fundacja \u201eDzieci niczyje\u201d. W ich raporcie jest mowa m. in. o tym, \u017ce ponad 15 proc. dzieci i m\u0142odzie\u017cy jest dotkni\u0119ta jak\u0105\u015b form\u0105 wykorzystania seksualnego. To naprawd\u0119 powa\u017cny problem.<\/p>\n\n\n\n

W czerwcu tego roku zorganizowa\u0142 Ojciec konferencj\u0119 z udzia\u0142em zagranicznych specjalist\u00f3w. Przy jej okazji ujawni\u0142 ojciec, \u017ce pr\u00f3buje zbiera\u0107 dane z diecezji od 1990. Czy s\u0105 ju\u017c jakie\u015b konkretne wyniki?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Decyzj\u0119 o zebraniu tych danych od diecezji podj\u0119\u0142a Konferencja Episkopatu. Tak\u0105 sam\u0105 decyzj\u0119 podj\u0119\u0142a Konferencja Wy\u017cszych Prze\u0142o\u017conych Zakon\u00f3w M\u0119skich. Niestety nie wszystkie dane do mnie dotar\u0142y. Otrzyma\u0142em je z wi\u0119kszo\u015bci diecezji i prowincji zakonnych. P\u00f3ki jednak nie b\u0119d\u0119 mia\u0142 ca\u0142o\u015bci, nie ma sensu publikowa\u0107 danych cz\u0105stkowych. Ale tu nie tylko chodzi o zaniedbanie ze strony ko\u015bcielnej administracji. Sam mam bardzo du\u017co r\u00f3\u017cnych obowi\u0105zk\u00f3w i powinienem znowu przypomnie\u0107 niekt\u00f3rym diecezjom i zakonom o podj\u0119tym zobowi\u0105zaniu.<\/p>\n\n\n\n

W czerwcu Ojciec powiedzia\u0142 m.in.: \u201eFakt niewiedzy o skali zjawiska jest niepokoj\u0105cy, gdy\u017c ukrywa przed sumieniem z jednej strony cierpienie i krzywd\u0119, a z drugiej, sprzeniewierzenie si\u0119 i straszn\u0105 niewierno\u015b\u0107\u201d. Mocne s\u0142owa.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

To prawda. \u017beby jednak niewiedz\u0119 pokona\u0107, potrzeba czasu. Goethe napisa\u0142, \u017ce zrozumienie przychodzi \u201ezur rechten Zeit\u201d \u2013 w odpowiednim czasie. Jakkolwiek jest to rozczarowuj\u0105ce, to ci\u0105gle jest walka o \u015bwiadomo\u015b\u0107. Gdy si\u0119 przypominam, czasem s\u0142ysz\u0119: \u201eAch, zapomnia\u0142em\u2026\u201d. Wida\u0107, \u017ce sprawa ta w r\u00f3\u017cnych miejscach nie jest traktowana jako priorytetowa. Nie usprawiedliwiam tego, ale zmiana \u015bwiadomo\u015bci po prostu wymaga czasu.<\/p>\n\n\n\n

Niedawno zorganizowane zosta\u0142o w Warszawie drugie ju\u017c szkolenie dla biskup\u00f3w z kraj\u00f3w Europy \u015arodkowej i Wschodniej \u2013 m.in. ze S\u0142owacji, z Czech, Bia\u0142orusi, Ukrainy, Gruzji, ze S\u0142owenii i Serbii. Tematem by\u0142o zarz\u0105dzanie kryzysem \u2013 g\u0142\u00f3wnie kryzysem zwi\u0105zanym z wykorzystywaniem seksualnym nieletnich przez duchownych. Dzielili\u015bmy si\u0119 wiedz\u0105, kt\u00f3ra wywo\u0142ywa\u0142a reakcj\u0119: \u201eAch, to tak si\u0119 rzeczy maj\u0105\u2026\u201d. Nie ma problemu z wyczuciem moralnym, ale prawie zawsze podczas takich szkole\u0144 dla duchownych pojawia si\u0119 pytanie: czy to nie jest tak, \u017ce sporo z tych oskar\u017ce\u0144 jest nieprawdziwych i nakierowanych na uzyskanie odszkodowa\u0144? Pojawia si\u0119 mechanizm obronny, kt\u00f3ry hamuje percepcj\u0119.<\/p>\n\n\n\n

A czy w Polsce zdarzy\u0142 si\u0119 przypadek pr\u00f3by fa\u0142szywego oskar\u017cenia albo wy\u0142udzenia odszkodowania?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Nie znam takich przypadk\u00f3w. Co nie znaczy, \u017ce ich nie by\u0142o. Do\u015bwiadczenie innych kraj\u00f3w jednak uczy, a trybuna\u0142 zajmuj\u0105cy si\u0119 tymi przypadkami przy Kongregacji Doktryny Wiary to potwierdza, \u017ce 95 proc. zg\u0142aszanych przypadk\u00f3w okazuje si\u0119 prawdziwe. Zastosowanie jasnych procedur to gwarancja uczciwo\u015bci dla wszystkich stron \u2013 tak\u017ce dla oskar\u017conego. I chwa\u0142a Bogu, \u017ce te procedury w Ko\u015bciele zosta\u0142y wypracowane i s\u0105 stosowane.<\/p>\n\n\n\n

Z tym, \u017ce musimy by\u0107 \u015bwiadomi, \u017ce instrumenty dochodzeniowe dost\u0119pne w Ko\u015bciele s\u0105 s\u0142absze w por\u00f3wnaniu do narz\u0119dzi, kt\u00f3rymi dysponuje pa\u0144stwo. Na przyk\u0142ad, pa\u0144stwo ma \u015brodki przymusu, Ko\u015bci\u00f3\u0142 nie. Ca\u0142y szereg \u015brodk\u00f3w dowodowych jest niedost\u0119pne dla prze\u0142o\u017conych ko\u015bcielnych, np. nie mog\u0105 oni za\u017c\u0105da\u0107 biling\u00f3w rozm\u00f3w telefonicznych, kopii SMS-\u00f3w czy zapis\u00f3w odwiedzanych stron internetowych. Mo\u017ce si\u0119 zatem zdarzy\u0107, \u017ce w post\u0119powaniu ko\u015bcielnym kto\u015b zostanie uniewinniony dlatego, \u017ce s\u0142owo stanie przeciw s\u0142owu i nie b\u0119dzie mo\u017cna rozstrzygn\u0105\u0107, jaka jest prawda. Przy tych formalnych s\u0142abo\u015bciach prawo ko\u015bcielne jest surowsze od prawa \u015bwieckiego, gdy\u017c np. \u015bciga przest\u0119pstwa seksualne pope\u0142nione na osobach do 18 roku \u017cycia. Ta granica wiekowa w prawie \u015bwieckim wynosi 15 lat. S\u0105 r\u00f3wnie\u017c r\u00f3\u017cnice w d\u0142ugo\u015bci i w podej\u015bciu do przedawnienia<\/p>\n\n\n\n

Skoro Ko\u015bci\u00f3\u0142 dysponuje o wiele s\u0142abszymi narz\u0119dziami, dlaczego biskupi nie uchwalili, \u017ce wszystkie zg\u0142oszenia trafiaj\u0105 od razu do prokuratury?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Uwa\u017cam, \u017ce nie powinno by\u0107 takiego przymusu ze wzgl\u0119du na konieczno\u015b\u0107 brania pod uwag\u0119 odczucia ofiar i ich opiekun\u00f3w. Nie we wszystkich sprawach ofiary s\u0105 na tyle mocne, by odda\u0107 si\u0119 do dyspozycji \u015bledczych. Przes\u0142uchania zwykle s\u0105 bolesne. Natomiast zdarzaj\u0105 si\u0119 sytuacje, \u017ce ofiary oczekuj\u0105 pomocy od Ko\u015bcio\u0142a. Sprawiedliwsze zatem jest post\u0119powanie, kt\u00f3re bierze pod uwag\u0119 wra\u017cliwo\u015b\u0107 osoby pokrzywdzonej i nie zamyka drogi do \u015bwieckiego wymiaru sprawiedliwo\u015bci. Je\u015bli zg\u0142aszany jest w Ko\u015bciele przypadek nadu\u017cycia, istnieje obowi\u0105zek poinformowania os\u00f3b zg\u0142aszaj\u0105cych przest\u0119pstwo, \u017ce maj\u0105 prawo zg\u0142oszenia sprawy tak\u017ce do prokuratury. Dla Ko\u015bcio\u0142a w\u0142a\u015bciwa jest droga wzmocnienia ofiar i ich opiekun\u00f3w prawnych i towarzyszenie im po to, \u017ceby mog\u0142y zg\u0142osi\u0107 przest\u0119pstwo wykorzystania seksualnego.<\/p>\n\n\n\n

W przysz\u0142ym roku Ko\u015bci\u00f3\u0142 planuje otworzy\u0107 kilka punkt\u00f3w kontaktowych, w kt\u00f3rych osoby pokrzywdzone przez duchownych b\u0119d\u0105 mog\u0142y uzyska\u0107 informacj\u0119 o procedurach, porad\u0119 prawn\u0105 czy psychologiczn\u0105. Ile ostatecznie b\u0119dzie tych punkt\u00f3w i gdzie?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

W rozmowie z przewodnicz\u0105cym Episkopatu, gdy zgodnie z postanowieniem Rady Biskup\u00f3w Diecezjalnych m\u00f3wi\u0142em o czterech: w Warszawie, po jednym na p\u00f3\u0142nocy, zachodzie i na po\u0142udniu Polski \u2013 w Krakowie lub Katowicach. Zapyta\u0142, dlaczego nie pi\u0119\u0107; na wschodzie Polski te\u017c by si\u0119 przecie\u017c przyda\u0142. Tu w gr\u0119 wchodzi\u0142oby przede wszystkim \u015brodowisko lubelskie. Ju\u017c rozmawia\u0142em z metropolit\u0105 lubelskim i jest bardzo otwarty na t\u0119 propozycj\u0119. Natomiast nie chc\u0119 si\u0119 szczeg\u00f3\u0142owo wypowiada\u0107, bo jeszcze prowadzone s\u0105 rozmowy.<\/p>\n\n\n\n

Punkty kontaktowe powstan\u0105 po to, by osoby pokrzywdzone, nawet te, kt\u00f3rych sprawy s\u0105 ko\u015bcielnie czy cywilnie przedawnione, mog\u0142y zg\u0142osi\u0107 swoj\u0105 krzywd\u0119 Ko\u015bcio\u0142owi. Prze\u0142o\u017ceni ko\u015bcielni s\u0105 zobowi\u0105zani do podj\u0119cia i przeprowadzenia wst\u0119pnego dochodzenia odno\u015bnie do ka\u017cdego zg\u0142oszenia, niezale\u017cnie od tego, czy jest ono, czy nie jest przedawnione ko\u015bcielnie. I je\u015bli prze\u0142o\u017ceni dojd\u0105 do wniosku o prawdopodobie\u0144stwie nadu\u017cycia maj\u0105 obowi\u0105zek przes\u0142a\u0107 informacj\u0119 do Watykanu. Dlaczego? Gdy\u017c Stolica Apostolska zastrzeg\u0142a prawo Kongregacji Nauki Wiary zawieszenia przedawnienia w drastycznych przypadkach. Ko\u015bci\u00f3\u0142 jest zatem zainteresowany oczyszczeniem wszystkich przypadk\u00f3w.<\/p>\n\n\n\n

Zatem punkty kontaktowe maj\u0105 przede wszystkim u\u0142atwi\u0107 kontakt z Ko\u015bcio\u0142em. Przeszkolona osoba w punkcie kontaktowym pomo\u017ce ofierze wej\u015b\u0107 w ko\u015bcielne procedury, b\u0119dzie jej towarzyszy\u0107, udzieli odpowiedniej informacji \u2013 b\u0119dzie posiada\u0107 odpowiednie numery kontaktowe, nazwiska odpowiednich kompetentnych os\u00f3b, np. prawnik\u00f3w czy psycholog\u00f3w. Pomo\u017ce dokona\u0107 zg\u0142oszenia, skieruje osob\u0119 do odpowiedniego delegata prze\u0142o\u017conego ko\u015bcielnego, gdy\u017c jurysdykcj\u0119 do badania spraw nadu\u017cy\u0107 maj\u0105 tylko prze\u0142o\u017ceni ko\u015bcielni jednostki ko\u015bcielnej, w kt\u00f3rej dokona\u0142o si\u0119 przest\u0119pstwo. Osoba z punktu kontaktowego b\u0119dzie te\u017c mog\u0142a w imieniu ofiary zasi\u0119ga\u0107 informacji o stanie sprawy. By\u0107 mo\u017ce tych punkt\u00f3w dora\u017anie b\u0119dzie potrzeba wi\u0119cej. Zobaczymy. Nie chcemy czeka\u0107, chcemy aktywnie wyj\u015b\u0107 naprzeciw osobom pokrzywdzonym. Niezale\u017cnie od tego, czy jest ich du\u017co czy ma\u0142o. Powtarzam, Ko\u015bci\u00f3\u0142 jest zainteresowany w tym, \u017ceby nadu\u017cycia seksualne na nieletnich nie uchodzi\u0142y bezkarnie.<\/p>\n\n\n\n

Podczas pokutnego nabo\u017ce\u0144stwa, towarzysz\u0105cego wspomnianej czerwcowej konferencji, bp Piotr Libera m\u00f3wi\u0142 jednak, \u017ce obowi\u0105zku wys\u0142uchania ofiar i uczciwego nazwania zbrodni, kt\u00f3re mia\u0142y miejsce w Ko\u015bciele \u201epewna cz\u0119\u015b\u0107 naszego Ko\u015bcio\u0142a wci\u0105\u017c nie potrafi \u2013 niestety \u2013 uzna\u0107 i uczyni\u0107\u201d.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Gdyby ta \u201epewna cz\u0119\u015b\u0107 Ko\u015bcio\u0142a\u201d to wszystko potrafi\u0142a, bardzo bym si\u0119 cieszy\u0142, bo moja praca nie by\u0142aby w\u00f3wczas potrzebna \u2013 by\u0142oby wszystko idealne.<\/p>\n\n\n\n

Czy du\u017ca jest ta \u201ecz\u0119\u015b\u0107\u201d?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Trudno jest mi powiedzie\u0107.<\/p>\n\n\n\n

Osoba pokrzywdzona dzwoni do punktu kontaktowego i co dalej?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Pracownik punktu umawia si\u0119 z ni\u0105, gdy\u017c nie chcemy zamienia\u0107 tych miejsc w telefony zaufania. S\u0105dzimy, \u017ce wa\u017cny jest osobisty kontakt.<\/p>\n\n\n\n

Czy punkty obs\u0142ugiwa\u0107 b\u0119d\u0105 psychologowie?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Osoby przeszkolone i kompetentne; tak\u017ce psychologowie. Ale punkty to nie b\u0119d\u0105 o\u015brodki terapeutyczne. Owszem, gdy b\u0119dzie takie zapotrzebowanie, b\u0119dziemy proponowali pomoc psychologiczn\u0105. Cz\u0119\u015b\u0107 doros\u0142ych ofiar czasem si\u0119 boi, \u017ce b\u0119dziemy im narzuca\u0107 terapeut\u00f3w w sutannach. Tak nie jest. Terapia w og\u00f3le ma sens, gdy terapeuta jest dobrowolnie zaakceptowany.<\/p>\n\n\n\n

Gdy pojawi\u0142a si\u0119 informacja, \u017ce Episkopat chce tworzy\u0107 punkty kontaktowe, media informowa\u0142y, \u017ce Ko\u015bci\u00f3\u0142 tworzy o\u015brodki kompleksowej pomocy, m.in. psychologicznej.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Podstawowy obowi\u0105zek udzielenia pomocy jest po stronie prze\u0142o\u017conych ko\u015bcielnych. My ich nie chcemy i nie mo\u017cemy wyr\u0119cza\u0107. Chcemy u\u0142atwia\u0107 i koordynowa\u0107 kontakt, aby mog\u0142y zaistnie\u0107 warunki do wymierzenia sprawiedliwo\u015bci.<\/p>\n\n\n\n

Jaki przewiduje Ojciec miesi\u0119czny koszt takiego punktu?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Na razie nie my\u015blimy o etatach, tylko raczej o pracach zleconych. Nie przes\u0105dzam niczego. Zamierzamy szkoli\u0107 kilka os\u00f3b na jeden punkt, by mog\u0142y si\u0119 uzupe\u0142nia\u0107. We wst\u0119pnym kosztorysie przyj\u0105\u0142em koszt 2 tys. z\u0142otych na miesi\u0105c.<\/p>\n\n\n\n

Niedawno Ojciec spotka\u0142 si\u0119 z ekonomem Episkopatu. Rozumiem, \u017ce jest potwierdzenie finansowania tych punkt\u00f3w.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Decyzja o wsp\u00f3\u0142finansowaniu punkt\u00f3w kontaktowych zosta\u0142a podj\u0119ta przez biskup\u00f3w diecezjalnych w sierpniu i teraz chodzi o jej realizacj\u0119.<\/p>\n\n\n\n

Dlaczego uchwalone przez biskup\u00f3w Wytyczne okre\u015blaj\u0105ce procedury post\u0119powania w przypadkach nadu\u017cy\u0107 seksualno\u015bci nieletnich przez duchownych tak d\u0142ugo czekaj\u0105 na zatwierdzenie przez Watykan. Przypomnijmy: w maju 2012 trafi\u0142y do Watykanu, kt\u00f3ry upomnia\u0142 si\u0119 o Aneksy do Wytycznych. Zredagowano je do maja 2013 roku. Wr\u00f3ci\u0142y one z Watykanu do poprawki na pocz\u0105tku tego roku i na razie cisza.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

To jest prawo, kt\u00f3re ju\u017c jest stosowane, chocia\u017c nie ma jeszcze tzw. rekognicji Stolicy Apostolskiej. Domy\u015blam si\u0119, \u017ce procedura rekognicji jest d\u0142ugotrwa\u0142a, poniewa\u017c chodzi o uzgodnienie opinii r\u00f3\u017cnych dykasterii \u2013 nie tylko Kongregacji Nauki Wiary, ale tak\u017ce Kongregacji Biskup\u00f3w, Kongregacji ds. Duchowie\u0144stwa i kilku jeszcze innych urz\u0119d\u00f3w.<\/p>\n\n\n\n

Czy Ojcu si\u0119 uda\u0142o nawi\u0105za\u0107 wsp\u00f3\u0142prac\u0119 z organizacjami wspomagaj\u0105cymi ofiary pedofilii?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Mam kontakt z Fundacj\u0105 \u201eNie l\u0119kajcie si\u0119\u201d \u2013 jeste\u015bmy w trakcie umawiania si\u0119 na kolejne spotkanie. Po \u201eburzy\u201d zwi\u0105zanej z czerwcow\u0105 konferencj\u0105 [fundacja poczu\u0142a si\u0119 obra\u017cona, \u017ce nie zosta\u0142a oficjalnie zaproszona do udzia\u0142u w konferencji \u2013 uwaga redakcji] relacje s\u0105 na dobrej drodze \u2013 takie odnosz\u0119 wra\u017cenie.<\/p>\n\n\n\n

Na czym polega trudno\u015b\u0107 w nawi\u0105zaniu wsp\u00f3\u0142pracy?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Co pan rozumie przez wsp\u00f3\u0142prac\u0119?<\/p>\n\n\n\n

Nie zastanawia\u0142em si\u0119 nad tym.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Te\u017c na razie nie wiem, na czym mia\u0142oby to polega\u0107. Ja chcia\u0142bym si\u0119 nauczy\u0107 pewnych rzeczy od ofiar, s\u0142uchaj\u0105c ich. Przede wszystkim tego, co stanowi dla nich barier\u0119 w kontakcie z Ko\u015bcio\u0142em. A takie bariery istniej\u0105. I one nie u\u0142atwiaj\u0105 ani im zdrowienia ani Ko\u015bcio\u0142owi oczyszczenia.<\/p>\n\n\n\n

Na przyk\u0142ad?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Ka\u017cdy z pokrzywdzonych prze\u017cywa w\u0142asne, wi\u0119c ich nie chc\u0119 uog\u00f3lnia\u0107. Ale cho\u0107by niepok\u00f3j, jak zostan\u0105 potraktowani. Taka obawa jest ca\u0142kiem zrozumia\u0142a. Swoja rol\u0119 postrzegam w\u0142a\u015bnie tak, by proces oczyszczenia i zdrowienia ze sob\u0105 skorelowa\u0107.<\/p>\n\n\n\n

Czy ma Ojciec kontakt z niedawno powsta\u0142ym polskim przedstawicielstwem SNAP \u2013 ameryka\u0144skiej organizacji walcz\u0105cej o odszkodowania?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Nic mi nie wiadomo, by w Polsce powsta\u0142o takie przedstawicielstwo.<\/p>\n\n\n\n

Polskie prawo pozwala domaga\u0107 si\u0119 odszkodowa\u0144, gdy zostanie udowodnione, \u017ce prze\u0142o\u017ceni sprawcy wiedzieli o jego sk\u0142onno\u015bciach i odpowiednio nie zareagowali. Przez co stali si\u0119 wsp\u00f3\u0142winni kolejnych przypadk\u00f3w nadu\u017cy\u0107. Czy Ojciec spodziewa si\u0119 takich proces\u00f3w?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Nie wiem, czy Pan dobrze interpretuje prawo. Niezale\u017cnie od tego pytania, ofiary maj\u0105 prawo wykorzysta\u0107 wszystkie \u015brodki prawne do tego, \u017ceby ich krzywda zosta\u0142 sprawiedliwie naprawiona. Tej podstawowej zasady nikt w Ko\u015bciele nie neguje.<\/p>\n\n\n\n

Jaki b\u0119dzie mia\u0142 wp\u0142yw proces by\u0142ego abp. Weso\u0142owskiego na Ko\u015bci\u00f3\u0142 w Polsce?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

To \u2013 mo\u017cna by powiedzie\u0107 \u2013 tylko i a\u017c przypomnienie, \u017ce \u017cadna godno\u015b\u0107 ani funkcja nie stawia cz\u0142owieka ponad dobrem i z\u0142em ani nie chroni go przed odpowiedzialno\u015bci\u0105, je\u015bli pope\u0142ni\u0142 przest\u0119pstwo. Jestem bardzo zbudowany determinacj\u0105 Stolicy Apostolskiej. Uwa\u017cam, \u017ce pomys\u0142y, by by\u0142 s\u0105dzony w Polsce albo na Dominikanie nie s\u0105 dobre. Od jego sprawy Watykan nie mo\u017ce umy\u0107 r\u0105k przekazuj\u0105c j\u0105 innej jurysdykcji, tylko musi j\u0105 doprowadzi\u0107 kanonicznie i karnie do ko\u0144ca, zgodnie z prawem kanonicznym i prawem karnym Miasta Pa\u0144stwa Watykan. Tym prawom podlega\u0142 w wykonywaniu funkcji przedstawiciela Stolicy Apostolskiej i wg nich powinien by\u0107 s\u0105dzony.<\/p>\n\n\n\n

Tygodnik Powszechny, nr 47, 23 listopada 2014, str. 30-33<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Artur Sporniak: Czy w sprawie ochrony dzieci i m\u0142odzie\u017cy uda\u0142o si\u0119 du\u017co w Polsce zrobi\u0107? O. Adam \u017bak SJ: Co\u015b uda\u0142o si\u0119 zrobi\u0107 np. w pracy nad \u015bwiadomo\u015bci\u0105. Jest bardziej powszechna \u015bwiadomo\u015b\u0107, \u017ce Ko\u015bci\u00f3\u0142 spraw\u0105 si\u0119 zajmuje, \u017ce nie neguje tej bolesnej rzeczywisto\u015bci, \u017ce chce w spos\u00f3b powa\u017cny podej\u015b\u0107 i do indywidualnych los\u00f3w ofiar, i do […]","protected":false},"featured_media":0,"parent":0,"template":"","meta":{"_acf_changed":false,"_uag_custom_page_level_css":"","site-sidebar-layout":"default","site-content-layout":"","ast-site-content-layout":"","site-content-style":"default","site-sidebar-style":"default","ast-global-header-display":"","ast-banner-title-visibility":"","ast-main-header-display":"","ast-hfb-above-header-display":"","ast-hfb-below-header-display":"","ast-hfb-mobile-header-display":"","site-post-title":"","ast-breadcrumbs-content":"","ast-featured-img":"","footer-sml-layout":"","theme-transparent-header-meta":"","adv-header-id-meta":"","stick-header-meta":"","header-above-stick-meta":"","header-main-stick-meta":"","header-below-stick-meta":"","astra-migrate-meta-layouts":"default","ast-page-background-enabled":"default","ast-page-background-meta":{"desktop":{"background-color":"var(--ast-global-color-4)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"tablet":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"mobile":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""}},"ast-content-background-meta":{"desktop":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"tablet":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"mobile":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""}},"ngg_post_thumbnail":0,"footnotes":""},"acf":[],"uagb_featured_image_src":{"full":false,"thumbnail":false,"medium":false,"medium_large":false,"large":false,"1536x1536":false,"2048x2048":false},"uagb_author_info":{"display_name":"Redaktor","author_link":"https:\/\/cod.ignatianum.edu.pl\/en\/author\/"},"uagb_comment_info":0,"uagb_excerpt":"Artur Sporniak: Czy w sprawie ochrony dzieci i m\u0142odzie\u017cy uda\u0142o si\u0119 du\u017co w Polsce zrobi\u0107? O. Adam \u017bak SJ: Co\u015b uda\u0142o si\u0119 zrobi\u0107 np. w pracy nad \u015bwiadomo\u015bci\u0105. Jest bardziej powszechna \u015bwiadomo\u015b\u0107, \u017ce Ko\u015bci\u00f3\u0142 spraw\u0105 si\u0119 zajmuje, \u017ce nie neguje tej bolesnej rzeczywisto\u015bci, \u017ce chce w spos\u00f3b powa\u017cny podej\u015b\u0107 i do indywidualnych los\u00f3w ofiar, i do…","_links":{"self":[{"href":"https:\/\/cod.ignatianum.edu.pl\/en\/wp-json\/wp\/v2\/komentarz\/1623"}],"collection":[{"href":"https:\/\/cod.ignatianum.edu.pl\/en\/wp-json\/wp\/v2\/komentarz"}],"about":[{"href":"https:\/\/cod.ignatianum.edu.pl\/en\/wp-json\/wp\/v2\/types\/komentarz"}],"version-history":[{"count":2,"href":"https:\/\/cod.ignatianum.edu.pl\/en\/wp-json\/wp\/v2\/komentarz\/1623\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":1629,"href":"https:\/\/cod.ignatianum.edu.pl\/en\/wp-json\/wp\/v2\/komentarz\/1623\/revisions\/1629"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/cod.ignatianum.edu.pl\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=1623"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}